Les Sorcières.

Rappel du premier message :

Bon certe, ce n'est pas vraiment une légende mais plus une idée que j'ai des sorcières et de leurs sois disant physique de grand mère ...
J'avou avoir été séduit par un récit décrivant les sorcières non pas comme de vieilles femmes ridés pleine de pustules ... mais bien comme des enfants de la Nature.
En effet, c'étaient des femmes en communion avec la nature et dit on à l'extreme beauté mais l'inquisition passant par là et n'appreciant point leurs manières peu ... chrétienne, les firent emprisonnes et tortures pendant bien des jours pour leur faire avoué quelque péché majeur afin de les mener au bucher et ainsi détruire les "ennemis de Dieu".
Toujours est-il, qu'affreusement mutilé, elles apparaissaient aux yeux du publique venus assisté à la sentence ... evidement c'est la seul image que les gens avaient des sorcières .. des femmes d'une laideur incomparable.
Aujourd'hui les sorcière sont relégué aux rangs de monstre de comtines pour enfant ... Il est finalement triste de se dire que ces enfants de la Nature furent "oubliées" au profit de vieille femme sensé effrayer les bambins ...

Je ne sais pas quoi en penser j'ai cette image aussi de la mechante sorciere guide du diable et " assistantes" pendant les sabbats ou les clichés de ma sorciere bien aimée ou encore Charmed donc...

Mais je ne critique pas je ne sais simplement pas quoi en penser.

???

Mais pour vous... les sorcières sont-elles un mythe ou une réalité???

La sorcière sur son balai qui passe devant la lune et qui enlève les petits enfants euhhhh ça c'est un mythe mais celle qui pratique la magie (et quelque soit la magie) et bien ça par contre j'en connais et à moins que je me trompe c'est pratiquer la sorcellerie dc là par contre je ne vois pas ça comme un mythe.
pile ou face, ça dépends, ça m'd'épasse zeuuhhhhh c'est pas ......

Et quelqu'un sait exactement de ou vient la légende des sorcières sur leurs balais ? Je trouve ça un peu ridicule pour les personnes faisant réellement de la sorcellerie et donc j'aimerais bien savoir quelles en sont les origines ...

Je ne suis pas sûr de la pertinence de cette piste... C pompé d'un petit site amateur... me semble-t'il...


Les «Witches» (sorcières)

étaient les grandes prêtresses du Wicca Craft. Souvent, on présente les sorcières devant des gros chaudrons de fer cuisant un gros ragoût de crapauds, de vers, de couleuvres, de chauve-souris et d'araignées. À cette époque, ce n'était pas le cas, car les prêtresses, au contraire, préparaient le festin qui devait suivre les cérémonies religieuses. Dans les chaudrons mijotaient toutes sortes de remèdes et de médicaments car elles étaient des guérisseuses. On les représente toujours comme laides, vieilles et vêtues d'un chapeau noir pointu et accompagnées d'un chat noir. En réalité, la plupart des Witches étaient de jolies jeunes demoiselles qui soignaient les gens gratuitement. Elles devaient se déguiser en vieilles femmes laides, car elles allaient quêter chez les gens qu'elles avaient auparavant aidés, dans le but de voir s'ils étaient généreux et méritaient leurs services. Voilà l'origine de la coutume qui consiste a «courir l'Halloween» costumé et masqué.

Le balai

était fabriqué de branches d'arbres liées autour d'un long manche. Ces branches étaient aiguisées et dures comme du fer. Pourquoi? Quand elles se promenaient la nuit pour rendre visite aux malades, les sorcières s'en servaient contre les agresseurs. Les malfaiteurs, pour se défendre d'avoir été attaqués par les sorcières, répétaient qu’elle s’était changée en chat et les avaient griffés. Quant à la légende voulant que les sorcières volent à cheval sur leur balai, celle-ci vient du fait que certains les avaient déjà aperçues en voyage astral.

Beaucoup plus scientifique... étude sur l'éthymologi du mot sorcière en espagnol...

"...la sorcière viendrait donc d'un mot d'origine celtique signifiant bruyère ; la piste du toponyme semble se confirmer, d'autant que le mot occitan bruc, "bruyère", désigne l'erica vulgaria, l'erica arborea et l'erica scoparia dont, comme son nom l'indique, on fait des balais, l'attribut des sorcières. L'argument est peut-être faible mais le faisceau de concordances est troublant. En outre, dans ce réseau de signes ambivalents, le balai, qui, dans le pays de Foix et dans l'Ariège en général, était fait de brugas, brougas ou brougues, sert aussi à se préserver des sorcières : "Les sorcières peuvent pénétrer dans une pièce en passant par le trou de la serrure ou aller faire du mal au bétail en se transformant en poule noire dans l'étable. Pour empêcher une femme soupçonnée de pénétrer dans sa maison, Catherine Vigneau place un balai à l'envers devant sa porte." (Vézian, 1988, p. 92). Cette croyance relevée dans l'entre-deux guerres est la preuve de la persistance de motifs très anciens puisqu'on y trouve encore la trace du Canon episcopi avec la référence aux transformations en animaux et à la capacité des sorcières à entrer même dans les lieux clos. On peut se demander si ne se trouve pas là le fondement du motif folklorique de la sorcière sur son balai. Ne serait-ce pas le souvenir de cette étymologie qui a fait associer, par métonymie, la femme des bruyères à l'instrument ménager ? Tout porte à le croire..."

Extrait ci-dessus tiré de :


Renaud CAZALBOU
Université de Toulouse-Le Mirail

SUR L'ÉTYMOLOGIE DU MOT BRUJA : INTERLUDE BOTANICO-PHONÉTIQUE (Communication présentée au IXe Colloque de Linguistique Hispanique, Lille, 16-18 mars 2000)

La particularité espagnole en matière de sorcellerie s'inscrit avant tout dans les vocables : l'étymologie du mot bruja reste indécise.

http://www.mshs.univ-poitiers.fr/libero/cazalbou.htm

Hum hum... cete autre piste me semble assez comique... mais bon... à vous de juger...


"Pourquoi croyait-0n que les sorcières voyageaient sur des balais?

L'humanité a toujours été fascinée par le mystérieux. La sorcière voyageant sur son balai est une tradition légendaire et mystérieuse qui fut admis dans le monde entier. Les démons volants sont monnaie courante dans les mythologies anciennes de pays aussi éloignés l'un de l'autre que la Scandinavie et la Perse. Cette étonnante croyance a contribué à la visions d'une sorcière voyageant dans les airs sur un manche à balai. À l'origine, les sorcières semblaient simplement voler. Mais, qu'est-ce qui donnait aux sorcières le pouvoir de se propulser? Certains y voyaient une force démoniaque, d'autres prétendaient qu'elles chevauchaient des chèvres, des moutons noirs, des loups. Finalement, ces premiers moyens de transport auraient été abandonnés et le manche à balai aurait alors pris la place. Plusieurs raisons pourraient expliquer cette curieuse métamorphose. Il est possible que ce soit un "accident" de la langue. Habituellement, les chats étaient des compagnons de vie pour les vieilles femmes. Un ancien mot qui signifiait "manche" sonnait exactement comme "chat" et la confusion des deux termes aurait changé le chat en "manche" à balai. On avance une autre explication plus simple. Pendant plusieurs siècles, le balai servait de symbole pour une femme, tout comme le "pitchfork" (la fourche) pour l'homme. Selon une vieille coutume, les femmes de maison avaient l'habitude de placer un balai à l'extérieur, devant la porte d'entrée, à chaque fois qu'elles quittaient la maison pour signifier qu'elles étaient absentes. Une explication plus plausible compare le balai à un bâton que les femmes utilisaient pour traverser les ruisseaux ou enjamber d'autres obstacles qui encombraient son chemin. Le balai n’est pas le seul élément inusité de cette croyance. Il semble que la sorcière avait besoin de carburant pour décoller du sol. Elle s'enduisait donc tout le corps ainsi que son balai, d'une pommade spéciale (pommade volante) qu'elle devait appliquer avant chaque vol. Cette pommade lui était remise lors de son initiation. Elle quittait habituellement la maison par la cheminée. Le décollage et l'atterrissage étaient les moments les plus dangereux. Lorsqu'elle était en vol, la sorcière avait très peu à craindre, à l'exception des clochers d'églises."

...site intéressant...


http://www.zetetique.org/sorcieres.html


http://www.zetetique.org/index.shtml


Bonne lecture!!!

Oh merci beaucoup TSD ! C'est vraiment une excellente réponse à ma question, j'ai trouvé des éléments qui m'intrgiuaient et qui sont bien expliqués. Merci bien vraiment

Personellement je n'y crois pas, mais j'aimerais. En tout cas celles que j'imaginerais ne seraient pas moches et répugnantes mais comme vous le dites, comme les autres et auraient meme une attraction certaine sur les individus de sexe opposé (je dis ca pcq mm les hommes peuvent etre sorcières non ?). Je n'imagine pas les sorcières non plus a la Charmed a faire leur tambouille ds leur cuisine pr faire une potion, pour moi la sorcellerie serait bcp plus une histoire de force intérieure que l'on déploierait par la force d'un mot, d'un geste, par le biais d'un animal ou de la nature en général.
Je ne sais pas si certains ont lu les Contes de la Belgariade et ceux de la Mallorée mais la sorcellerie que j'envisagerais ressemblerait a celle de ce livre (celle que j'ai décrite plus haut). En fait ma sorcière serait un mix entre Tornade, Dr Dolittle, Sabrina et un druide. (Rassurez vous jdéconne)

les sorciere, du moins 99% des femmes qui ont été brulée pour ce "crime" n'etait que des herboristes, des sages femmes ... le catholisisme ne sacahnt qu'en faire les as declarer heretique.

sinon les "vraie sorciere" sont je pense les ancetre des wiccane d'aujourd hui

pour les profanes, sachez que la wicca est un culte crée dans les années 60 s'inspirant des religions pré-druidiques. Mais je m'egare^^

pour l'histoire du balai, je ne connais qu'un theorie, de la a savoir si elle est vrai ...

les sorcieres pour entrer dans un etat second et "voir" l'invisible utilisait une plante nommée belladone qu'elle prenait par voie intra-dermale , à travers la peau et les muqueuse (car la plante des dangereuse voir mortelle si on la mange)
donc ... ben pour la prendre , elle enduisait le manche de leur balais , qu'elle chevauchai ensuite nue. le produit passant donc a traver les muqueuse du sexe.

voila ce que j'en sais

Je savais qu’il y avait un truc sexuel avec les balais !!!
Mais c’est forcément logique pour des gonzesses qui vivaient toutes seules au fond des bois !!!

…


D’ailleurs l’une des formules magiques (à répéter à haute voix treize fois de suite en tenant fermement le manche enduit de belladone et de beurre, ou autre produit lubrifiant…) les plus usitées à l’époque était :
« vibrummanchumpourmapommetmafoufoune!!! »

…



…oui je sais, je sais…

Mort de ryre TSD!!

"Burn the Wytch!!!"