Adoption...

Rappel du premier message :

Pour ou contre l'adoption d'enfants par des couples homosexuels

Voila comme Vovin la fait si bien remarquer la suite logique à ma question sur le mariage homo est l'adoption...

Donc voila j'attend vos réponses

Tous ce que tu as fait c'est de m'attaquer d'un front latéral...

Je te juge pas je cherche pas à te faire changer d'avis mais je defend quand on raconte des bêtises non fondé.

J"ai du lire la bible au moin une centaines de fois depuis mon enfance..

Et je suis libre de croire et j'insulte pas ton athéisme mais j'explique des bonne chose. Si je dis qu'il faut honnoré ça femme et ne point tuer explique moi quel mal j'ai fait ?

Bonne soirée stop au sujet

Ps : Furimmer je suis d'accord avec toi Till s'est laisser un peu emporter, je suis pas venu pour insinuer ou blamer.

Sirius a écrit:

La pluparts de nos traumatise viennent de notre enfance, c'est une evidence.

Avez vous une seconde penser que cette enfant comme beaucoup d'autre peut trouvé ça contre nature et refusé et en souffrire de ça vie ?
Quel est la décision de l'enfant ? Lui laisse-t-on le choix ?
Et si il en souffrait par ces convictions avec l'age et la maturité ?
Lui laisse-t-on le choix d'accepter ou non l'homosexualité ?
Va-t-il devenir homosexuel ?(aucun autre choix)
Est-il d'ordre pour le bien de l'enfant ?
Et pour finir, comment nous qui n'avon point vécu l'experience d'être adopter par une fammile de couple homo pourrais-t-on savoir ce qu'il en est et les conssaicances ?

Je me permets de revenir sur le sujet et répondre à Sirius si vous le voulez bien...

D'abord, sur la première partie de ta réponse... Oui, l aplupart de nos traumatisme viennent de l'enfance. C'est l'époque où nous sommes les plus vulnérables car les plus "ouverts" psychologiquement. Nous sommes en période de formation et tout comme sur une feuille blanche, les taches d'encre et les ratures sont plus nombreux et plus marqués.

Mais dans la suite de ce que tu écris, tu ne prends qu'une vison et tu oublies que les autres enfants sont autant marqués que les enfants de couples homosexuels. Avant ton second paragraphe, inscris la phrase "Je parle des enfants de couple homosexuel". Tu remarqueras que tes questions sont toujours valables... En dehors de celle parlant de son devenir sexuel : sinon, les homosexuels n'existeraient pas selon ton raisonnement (comme l'a si bien dit Coluche :" Les homosexuels, ils ne se reproduisent pas. et pourtant il y en a de plus en plus...")

Ta dernière question par contre me semble tout à fait fondé. Nos plalbres sur ce forum ne sont que spéculations (que ceux qui ont des parents homosexuels pardonnent mon ignorance). Cependant, tout n'est pas fondé uniquement sur l'expérience. Et heureusement sinon nous n'en serions pas encore là...

Sirius a écrit:

Vovin : D'après plusieurs test scientiquement prouvé, un poussin mit dans une sale avec pour seule compagnie un train éléctrique qui tourne en rond. Le poussin à fini par croire que c'était ça mêre.
Je crois que les enfants aprennent ce qu'on leur aprend et pour ça que beaucoup reste dans leur conviction car ils ont été éduqué avec le même phisionomie de l'histoire du poussin.

Alors là, pardonne moi Sirius, mais tu m'as quand même fait rire... J'aimerais bien connaître tes références en la matière, pas que je ne te crois pas mais c'est juste que ma curiosité me démange. Mis à part ça, comparer un poussin à un enfant et bien, comment dire... d'un point de vue scientifique, ça ne vaut pas tripette, les différences principales étant l'intelligence et la conscience de soi, présents chez l'enfant et pas chez le poussin.
Quand bien même pourrait-on assimiler le poussin et l'enfant, la conclusion de cette histoire serait que les enfants sont totallement dépendant de leur éducation, donc en grande majorité de leurs parents et il me semble que des parents homosexuels sont plus enclins à dire à leurs enfants qu'ils sont libres de leurs choix...

Sirius a écrit:

Il ne faut pas voir par la même angle chaque question. Car plusieurs intérpretation sont possible mais une seule est véridique. C'est notre formation de la vie telle qu'on la appris qui nous dirige vers nos penser.(l'histoire du poussin)

Je te retourne ta phrase "Il ne faut pas voir par la même angle chaque question.".
Oui, plusieurs interprétations sont possibles (regardes la Bible - j'y reviendrait après), et nous avons chacun notre propre vérité? Mais il n'existe pas une vérité. Même pour les paramécies, la vérité n'est pas unique...

Sirius a écrit:

Je suis contre l'adoption d'enfant par les couples homo et contre l'homosexualité (libérté charnnel fausse).

C'est ton avis et en tant que tel, je le respecte. Je tique juste sur "liberté charnelle fausse"...

Sirius a écrit:

La vrai libérté est très loin d'être dans ce faux bonheur qui est le rassassiement dans le seul but au plaisir sexuel. Une façon de nous donner tout nos libérté "drogue, net, télévision, alcool, cigarette, sex libertin..." mais derrière ce pot pourrit...Qu'elle est le but ultime, comercial, diabolique, folie du monde ?

Est-on réelement libre ? Ou nous impose-t-on de la libérté vaniteu ?

Attention à l'amalgame!!! Depuis quand l'homosexualité a-t-elle pour seul but le plaisir sexuel? Et l'Amour dans tout ça? Certes, il s'agit d'une orientation sexuelle mais c'est une orientation dans laquelle peut s'épanouir l'amour et pas uniquement dans le but de forniquer...

Après, la fin de ton post par en sucette... On rentre dans d'autres considérations, qui comme tu l'as si bien écrit, nécessiteraient un autre topic (d'ailleurs dans ta litanie du pot pourri, je ne me retrouve pas dans grand chose...).

Désolé, mon post d'avant est un peu long, mais n'hésitez pas à prendre le temps de le lire...

L'homosexualité est antérieure à la bible. Relisez le Banquet de Platon pour exemple. Dans la Grèce Antique, c'était loin d'être quelque chose de répréhensible, c'était même fortement encouragé...

Pour la bible... Combien de pages? Combien de personnes l'ayant lue? Combien de temps passé? Combien de combinaisons possibles d'interprétation? Pas la peine d'essayer de dire que l'un d'entre vous détient LA vérité... Ce ne serait que mensonge et fourvoiement. D'ailleurs, les personnes se disant dépositaires de cette vérité s'appellent des intégristes et comme je suis persuadé qu'aucun d'entre vous ne l'est...

Et pour élargir le sujet, il existe d'autres textes sacrés, certains plus vieux que la bible avec chacun une vision différente... Pas facile donc...

@ Eweor : oui les enfants sont cruels mais :
1/ ils ne le sont pas uniquement envers les enfants homosexuels
2/ ils ne le sont pas tous
3/ je plainds plus les filles en jupe avec des couettes
4/ ou les garçons avec un physique ingrat et/ou (selon le degré de malchance) un nom facilement utilisable (quoi que sur ce point, et j'en suis la preuve vivante, l'imagination des enfants vient à bout de n'importe quel nom...)
5/ notre société n'est pas prête à banaliser cette adoption, d'accord, mais rien n'arrive si rien n'est fait (ex: la place des femmes dans notre société dans les siècles précédents) : il ne faut pas désesperer...

Excuse moi Vovin, je suis d'accord que l'homoxualité est anterieur à la bible mais c'est comme si je te disais "l'infidélité est anterieur à la bible".
Dans ces temps là on avais pas besoin d'écrire, on gravez et c'était le commencement.

Vovin moi tout ce que je vois soyons franc, tu me dis ce que tu penses par rapport ce que tu as appris et étudié.

Peut être nous on a une intelligence mais crois moi on pense ce qu'on apprend et personne n'a raison ou tôrt mais il y'a bien une seule vérité. Mais chaque personne cherche le sien et s'invente son monde à lui. Mais il y'a bien une seule vérité qu'on refuse car elle nous ne convient pas, par rapport à notre vie. Alors on la contourne ce mur et on passe à coté en choisissant la facilité. "Libérté fondamentale basé sur nos idées ou bien de celle qu'on a appris par les médias, les livres...." Mais est-elle bonne pour notre avenir, pour notre vie ? Pourquoi je dis ça ? Car vois tu comme tu le sais bien quand on prend une décision ou bien on pense être dans le vrai on manque beaucoup d'analyse et on pense sur l'instant present sans voir les conssaicance sur de longue terme parcequ'on pense qu'à notre bonheur. Il s'agit bien là de l'adoption sur de longue terme pour cet enfant. Il faut prendre beaucoup de recul sinon on risque de faire mal a autrui. Et on se cache derrière notre propre ideologie pour ne pas culpabiliser. Je suis sûr que c'est pareil pour l'adoption qu'il vont un jour ou l'autre avoir le droit. Mais avec quel moyen et quel vice ?

Désolé mais sur la forme ton post n'est pas facilement compréhensible. Mais passons...

Soyons franc comme tu le dis (tu remarqueras que je le suis depuis le début), oui on ne juge qu'avec ce que l'on a et qu'avec notre vision du monde. Je suis d'accord avec toi. On se forge sa personnalité et donc son point de vue en fonction de nos expériences mais aussi de ce que nous sommes (et ça tu ne le relève pas assez). Mais c'est quelque chose qui est commun à tout le monde. Pourquoi se focaliser sur les homosexuels? Aujourd'hui, tu crois qu'il n'y a pas de "mauvais" parents? Tu crois qu'il existe des enfants qui ne sont pas "blessé" lors de leur vie? Bien sûr que non.

La fin de ton post reste énigmatique à mes yeux... je ne vois pas ce que le vice vient faire ici. Quant à tes errement sur la vérité, je ne peux pas y répondre vu que je ne comprends pas.

La seule réponse que je peux apporter sur tes mots, c'est vis à vis du "choix". Mais ce serait faire dériver un sujet que l'on a déjà assez de mal à mener (voir Bible et autres passages ci-dessus).

Reparlons donc de l'adoption par les couples homosexuels...

Bien sûr que je le concois Vovin j'y ai penser à mainte fois mais oublié de le préciser l'adoption des parents.

Quand je parle de vice c'est pour dire, quoi qu'il en soit l'adoption des enfants par un couple homo aboutira.

Je pose la question "de quel façon ils vont si prendre?"

De la même façon que pour des parents hétérosexuels... Selon leurs convictions en matière d'éducation et avec de l'amour.

Sirius a écrit:

Tous ce que tu as fait c'est de m'attaquer d'un front latéral...

Cessi m'avait échapé, tu t'appellerai pas Persevale des fois ^^ bon ok je sort.

Pour ma part et après avoir lu tous les échanges dans leur intégralité !!! …hé oui ! J’ai voté OUI…

Pourquoi ?
L’excuse comme quoi les enfants sont cruels entre eux est une pure foutaise !!! Pourquoi ? Parce que dans cette optique nous devrions interdire à M et Mme Conart d’avoir un enfant… à M et Mme Bordel aussi (j’en connais !!!)…
Nous devrions éliminer tout enfant rouquin, ayant des tâches de rousseur, étant trop grand ou trop petit, trop gringalet ou obèse… Nous devrions également interdire à des parents touchés par un quelconque handicap ou une quelconque infirmité d’avoir également des enfants ou tout au moins d’en assurer l’éducation et le suivi ! En effet, vous savez si les autres enfants (robustes, blond, aux yeux bleu…et pas juif surtout !!!) viennent à découvrir la vérité ils se moqueraient d’eux !
BULLSHIT !!!
Je pense qu’un enfant éduqué par un couple homosexuel (masculin ou féminin !!!) respectueux, aura toute les chances d’être plus équilibré que les pauvres marmots qui vivent sous la terreur du patriarche qui leur parle comme à de la merde et qui fait régner la terreur chez lui et soumet sa femme de manière naturelle par les insultes, les menaces et les coups…
...comme un sale petit imbécile de mon immeuble...

Sirius je te trouve profondément décevant !!!
Tu as le discours de ces « reborn » aux USA… une interprétation primaire de la religion (catholique pour ton cas…) !!!
J’ai eu une éducation catholique… j’ai eu de très nombreux contacts avec de nombreux prêtrès, de nombreux repas dominicaux à leur table…
Ton discours n’est pas le leur ! …même si tes convictions rejoignent certainement le Dogme…
Mais de là à proférer des énormités historiques et de fausses vérités tout en s’appuyant sur des pseudo preuves scientifiques (l’histoire du poussin, seul dans une boîte avec un train électrique !!! MDR !!!) et des interprétations primaires de textes ancestraux…
Tu nous fait la leçon en nous disant de ne pas juger d’un problème que du point de vue « d’un seul angle »… mais que fais-tu en ne te basant que sur TON interprétation de la Bible ???
Tu condamnes l’homosexualité sur le fait que cette forme d’union n’est pas reconnue par l’Eglise Catholique… Cela va à l’encontre de tes convictions ok ! …mais de là a fustiger les homosexuels en leur attribuant des qualifications injurieuses… Je trouve que tu dépasses les bornes de limites des barrières !

Pour en revenir de l’adoption des couples homosexuels… les cas d’enfants vivant (comme tout les autres !!!) au sein d’un couple de lesbiennes existent déjà en France et ailleurs dans le monde !
Il n’y a pas plus de désordre psychologique chez ses enfants que chez les autres !!!
La plupart de ces enfants sont des enfants naturels… mais est ce que l’adoption dans ce cas change quelque chose ???
Si oui alors peut être que le problème serait l’adoption en elle-même ? Nooooon !!!
Si l’éducation apporté par des parents homosexuels est fondamentalement et naturellement mauvais alors doit-on empêcher aux homosexuels d’être enseignants ???

Fondamentalement la peur de l’autre nous pousse a nous méfier de ces choix de vie « différents », atypiques…
Mais rien de fondé ne tenant la route, sinon des convictions personnelles qui ne peuvent répondre de manière « objective » d’autant que l’on puisse l’être !!!
Enfin Sirius, fait attention à tes propos : tu frôles le prosélytisme…

PS : Je comprends mieux pourquoi Ben Ludo c’est prit le bec avec toi !!!

Je pense que c'est une question de vision propre à chacun TSD

Mais je vais partir de ce forum car tu m'envoi vraiment navré dans ta façon de me répondre.

"Sirius je te trouve profondément décevant !!!
Tu as le discours de ces « reborn » aux USA… une interprétation primaire de la religion (catholique pour ton cas…) !!! Mais de là à proférer des énormités historiques et de fausses vérités tout en s’appuyant sur des pseudo preuves scientifiques (l’histoire du poussin, seul dans une boîte avec un train électrique !!! MDR !!!) et des interprétations primaires de textes ancestraux…"


Parceque tu crois me connaitre et tu te permet de me juger. Et tu crois détenir tout vérité. Je te trouve un peu imature. Avec tes remarques en m'ironisant.
SI tu avais la bible tu aurais su que le chatolique n'est pas completemnt dans le vrai. Et c'est pas une insulte mais véridique, tu n'a qu'à lire la bible et tu verras.


Je pense toujours ce que je dis et je ne critique pas la pensé des autres mais j'apporte une preuve ou j'essai du moin de demontrer à ma façon. Si elle est fausse c'est à moi d'en prendre les claques.


Mais je te permet pas toi ou qui que se sois sur ce forum de me critiquer ouvertement et gratuitment. Tu as le droit de donner ton avis sur l'homoxualité et de dire ce que tu en pense mais ne m'utilise pas ou bien laisse mes penser avec moi. Car se que tu ne vois donc pas c'est qu'en critiquant mes penser tu te montre plus juste dans tes écrit.

Tu verras que je prend personne pour appuie ni je prend quelqu'un pour me justifié mais je répond au négation diplomatiquement.

La peut être que je te critique mais les gens comme toi désolé je dis m****. J'ai rien dis pour Dark 666 car c'est un jeune et je laisse dire ce qu'il veut sur ma croyance mais venant d'un adulte j'accepte pas. Car j'estime que tu dois avoir un peu de recul avant de me balancer de l'ironie sans apporter une preuve concordante sur ce que j'ai dit. Tu ne fait que critiquer avec humour.

Maintenant on a qu'a me detester mais je n'ai qu'à faire.

Je reviendrai peut être.

Tu serais pas Ben Ludo 2 ?

Petite apparté... Dark 666 est majeur et vacciné. Tout comme moi ou TSD. Je ne comprends pas pourquoi tu fais une différence entre lui et d'autres...
Apparté terminée.

Je n'ai rien contre toi Vovin tu as été plus que correct.

Tu le sais mieux que moi avec l'experience nos carcatère change et nos réponses sont plus réfléchie.

Je ne connais pas l'age de TSD mais cella en dit long sur ça réponse.

J'espère que tu me comprend.

Comme tu peux le voir Dark se moque mais ça ma fait rire au contraire et je n'ai point répondu.

Pour te répondre Dark je dirais que oui j'aurai aimé vivre dans ces temps là. Mais tu as très bien compris.

Je pense que c'est l'expérience de chacun qui détermine notre manière de penser. Sirius a vécu des experiences que peu de monde en France peut imaginer encore. Je pense que ton âme s'est obscursie Sirius (je m'excuse mais c'est ce que je pense) et que tu te raccroches à un ouvrage qui représente le bien pour toi et tu as tellement envie de croire au bien que pour toi cette seule vérité existe. Dans le fond tu n'as pas tord, ou est le mal dans la bible (je ne la connais pas entièrement mais quelques extraits seulement), et qui lapiderait quelqu'un qui veut croire au bien? J'ai un esprit qui se rattache plutôt à la science et je ne crois pas en la bible, mais je ne convaincrais personne de croire en ma vérité et de ne pas croire en ce receuil, car le mal n'y est pas.

Par contre, je ne suis absolument pas d'accord avec toi Sirius vis à vis des homosexuels, et comme le précise TSD, tu sembles attribuer un côté pervers à se mode de vie qui n'a pas lieu d'être, pas plus que pour un couple hétérosexuel.

C'est un peut facile de réfuté mes argument sous pretexte de: "t'est jeune tu comprend rien à rien" (merci de me défendre Vovin ^^), à chacun de tes argument j'en ai exposé un contrére que tu n'a d'ailleur jammais relevé (bisard seraisse parcequ'il te dérengent ^^) enfin bref ne me prend pas pour un jeune blanc bec complétement ignorent merci. Et oui l'homme désent du singe et la terre est ronde^^.

Dark 666 a écrit:

Et oui l'homme désent du singe et la terre est ronde^^.

Pas besoin d'en rajoutter je pense, on est pas la pour savoir qui a raison ou tord ou pour se moquer des idées d'un tel. On est là pour échanger plusieurs idées et tant mieux si elles sont différentes les unes des autres, ça ne peut que rendre encore plus intérressant le débat.

Alors je pense que l'effort à faire est dans la manière de dire les choses et en respectant les idées de chacun. Si chacun y met du sien et fait l'effort de n'attaquer personne (ou même de ne pas répondre aux attaques-je sais c'est pas facile quand on a du caractère) le débat restera clair et intéressant.

Désolée de mettre mon grain de sel

Je relis tous le sujet depuis le début pour savoir de quoi il en retourne.
Je sens que le sujet à perdu tous son sens depuis déjà un moment et pour ce que j'ai pu lire jusqu'à présent et avant de continuer ma lecture je vous dis :

:detourne: la religion et la bible sont totalement hors sujet.

Lisez bien tous les sujets qui précèdent avant de prendre partie avec quelqu'un bien qu'on soit pas là pour nous tirer dans les pâtes.

Et également attention à vos propos parfois légers* et à respecter les autres membres, on peut ne pas être du même avis que klkun ça n'empêche pas qu'il faille lui manquer de respect.
*(Les personnes concernées ont reçus des MP).

Je continue ma lecture....

Quelques petites choses à relever selon
mon point de vue d’administratrice mais aussi de membre comme vous tous :

Sirius
« Je suis contre l'adoption d'enfant par les couples homo et contre l'homosexualité
(libérté charnnel fausse). La vrai libérté est très loin d'être dans ce faux
bonheur qui est le rassassiement dans le seul but au plaisir sexuel. »

« liberté charnelle fausse » et surtout « le seul but au plaisir sexuel »
c’est ton dégoût qui parle, (j’interprète ça comme ça désolée) c’est légitime, chacun sont truc mais c’est un jugement très personnel qui est HORS SUJET.

Pour avoir côtoyer des homos, ils envisagent leur couple comme un couple hétéro, ils ont des sentiments, ils s’aiment,
être trompés leur arrachent le cœur et le seul but de leur couple est loin d’être un pur plaisir sexuel, car ta phrase pourrait tout aussi bien coller au sujet des hétéros, si on ne va pas chercher plus loin.

« Il n'y avait pas autant d'homosexuel dans le temps et c'était quelque chose de
très caché... »

On croit toujours que les choses sont inexistantes quand elles sont cachées, c’est normal, ça minimise la chose mais ça n’empêche pas que bien souvent ces choses sont très nombreuses et très répandues
sauf que voilà à première vue, on l’ignore.

L’histoire du poussin est très mignonne, j’imaginais ce pauvre poussin tous seul … bref ça n’explique rien, un poussin est très loin d’avoir des ressemblances avec les caractéristiques
psychologiques d’un être humain donc pas plus d’un enfant.

{Dark
« Je te rappelle que la bible ce sont des histoire et non des fait historique avéré, et que tu retrouve des trace de l'omhosexualité bien avant le nouveaux
testament, de plus c'est la religion qui à desidé que c'était une anomalie
d'étre homosexuel, sous la gréce antique c'était plus que bien vue de l'étre,
alors reconnet que les fait sont la, que c'est naturel, mais que tu peut pas
l'encadré et puis c'est tout. »

Vovin

L'homosexualité est antérieure à la bible. Relisez le Banquet de Platon pour exemple. Dans la Grèce Antique,
c'était loin d'être quelque chose de répréhensible, c'était même fortement
encouragé...}

L’homosexualité existe depuis que l’être humain existe, depuis que l’homme est homme et la femme est femme, ça leur a
pris l’envie un matin pluvieux du mois de décembre, « ah tiens si j’essayais
avec un homme !»

Par contre, on n’est pas là pour faire le procès des homosexuels et d’ailleurs ça n’est pas le sujet du topics mais
des propos irrespectueux me ferais tout net sortir de mes gongs, je préfère le
dire, je HAIS l’intolérance et j’ai des homosexuels dans ma famille, et je le
dis sans honte aucune, au contraire.

D’une façon générale, qu’est ce qui est mieux :

- un enfant battu, violenté, malheureux ayant des parents
« hétéros »

- un enfant heureux, choyé, qui reçoit de l’amour de ces
deux parents qui s’avèrent être du même sexe.

A choisir je prends la 2ème possibilité, j’écarte le fait évident (avant qu’on me le reproche) qu’il est également possible qu’un
enfant soit battu etc.. avec des parents homos et aussi qu’un enfant soit
heureux et choyé avec des parents hétéros, grâce à Dieu tout existe …

Dark666 a un certain âge c’est sur et pas un âge certain cependant il a un cerveau, des raisonnements et une intelligence comme nous
tous ici, pour cela et pour d’autres raisons, ses propos sont a prendre en
considération au mm titre que chacun des membres du forum.

Attention à la ségrégation et aux idées sectaires, en choisissant nos réponses et en classant par ordre d’importance les réponses
selon l’âge de ceux qui les ont postées.

En effet, je parle depuis peu avec toi Sirius via msn et j’ai ressenti un lourd passé, je comprends que tu puisse, suivant ton vécu avoir des
idées très précises et très ancrées sur certaines choses dont la religion, la
bible, les homosexuels, soit je le comprends et l’accepte cependant dans la vie
comme sur le forum, personne n’est totalement d’accord sur tout mais il faut s’adapter
en conséquence et surtout respecter les idées des autres (ceci uniquement pour
Till) et Dark666 t’emballe pas.

Afin que le sujet puisse reprendre dans son sens d’origine je répète le sujet : l’adoption et
« pour ou contre l'adoption pour les couples homos »

et traiter de l’homosexualité est HORS SUJET ICI de même que l’analyse de LA BIBLE et LA RELIGION.

D’ailleurs à ce propos le sujet étant l’adoption, c’est l’adoption en générale, ça n’est que le vote qui nous parle des couples homosexuels mais la question serait à poser à Lylyth !

Je suis entièrement pour l'adoption d'enfant(s) par des couples homosexuels.Pourquoi n'auraient-ils pas le droit d'élever des enfants comme n'importe quel couple hétéro(marié ou pas peut importe)?
Ca relèverai de l'intolerance,ce serait une sorte de ségrégation.Un article très connu nous dit:"Les hommes naissent libres et égaux en droits";dans ce cas je ne vois pas pourquoi un couple hétéro aurait le droit de pouvoir élever des enfants,et un couple homo non?bref vous avez mon avis et c'est ce qui compte^^.

a oui je vous rappelle qu'une femme meurt tout les trois jour tabasser a mort par son mari mais je vois laisse faire du bruit sur un truk aussi inutile que se sujet, c'est vrais après tout se ne sont que des femmes.


et puis les femmes mortes ne votent pas elles...

Ecoutes-moi Keening!
Si tu veux que l'on fasse du bruit sur un tel sujet alors créé le topic adéquat!!! Mais ce genre d'intervention est ridicule et hors sujet! Faut pas s'étonner qu'il y ai du flood par la suite!!!
Merci de faire le nécessaire!

Keening