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pas gothique Trépassé
Nombre de messages : 23 Age : 35 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/04/2007
| Sujet: Re: Suicide Sam 21 Avr 2007 - 4:33 | |
| Mon expérience de la vie est trop courte pour donner un avis qui me semblerait sage, mais je vais quand même vous donner le mien... De plus, je suis européen, avec une éducation différentes de la plupart des gens vivants sur cette terre, je ne peux donc pas me permettre de dire objectivement "c'est bien" ou "c'est mal" . Soyons claire certaines personnes ont parlés de suicide des japonais pendant la seconde guerre mondiale, nous pourrions aussi parler des suicides qui sont due à un endoctrinement religieux, tels que ceux effectués pendant les attentats de New-york... Ces personnes ont reçus une éducation différentes de la notre et ce sont suicidés, pour des raisons autre que la difficulté de la vie pour eux-même . Nous traitons donc une partie bien spécifique des suicides ... Pour moi, le suicide doit être le dernier recours à une situation que l'on ne peut altérer . Si vous avez une chance même infime de changer la situation dans laquelle, par un autre moyen, pour qu'elle soit vivable, vous devez le tenter, car la vie est quelque chose d'unique, il est inacceptable de la gâcher futilement ! Le suicide est un acte irrémédiable, si vous en arrivez à penser que c'est le seul moyen pour vous de vous libérez de quoi que ce soit. Attendez d'être dans une condition ou votre esprit, votre cerveau peut résonné de manière normale (je pense que tout le monde comprendras ce que je veut dire) après tout si vous voulez vous suicider, vous en êtes pas à une journée prés ... Une dernière chose, arrêtez de penser de manière égoïste que le suicide ne concerne que vous, ça concerne tout votre entourage, alors pensez aussi à ceux qui vous entoure ... marde ! voilou ! | |
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LiLiTh Reine des Ombres
Nombre de messages : 1646 Age : 49 Localisation : dans la rosée du matin, dans la brume de l'hiver, dans la pénombre du crépuscule ... Date d'inscription : 20/03/2005
| Sujet: Re: Suicide Sam 21 Avr 2007 - 10:07 | |
| Je suis assez d'accord avec ton point de vue sauf qu'il est un brin idyllique de demander à quelqu'un, (qui en a tellement assez de sa vie au point d'entreprendre l'acte final), d'attendre le lendemain de façon à réagir et voir les choses avec plus de recul. Bien sur, quand on s'éloigne des choses ont les cernes mieux mais l'acte de l'éloignement n'est pas toujours aisé.
Beaucoup de suicide se font par impulsivité, certes, beaucoup mais pas la majorité, certain sont murit, réfléchit depuis des années et le lendemain, ils penseront donc la même chose qu'aujourd'hui ....
De même que la douleur et la dépression rend assez nombriliste en effet, on oublie les autres et tout tourne autour de nous, c'est bien le problème d'ailleurs puisque s'ils s'oubliaient un peu, ils oublieraient leurs pbs et se rendraient compte que les autres, aussi, en ont. Mais non, le reste du monde est évincé, ou dans un mouvement de révolte, il l'évince eux même et s'isole. Tous cela n'aide pas à aller mieux, c'est certain.
Je suppose que peu de personne dans le désir d'en finir, pense à leurs proches et à la douleur qu'il vont leur laisser en héritage mais je suis d'avis aussi que si c'était le cas, un certain nombre d'entre eux n'irait pas jusqu'à l'acte. D'expérience, je sais que si j'avais pensé qu'à moi, je serais surement plus là, mais voilà mes pensées sont allées vers les gens que j'aime.... Ah nous avons beaucoup de bonnes idées, de solution, mais chaque suicide est différent puisque chacun est différent et les douleurs le sont aussi ....et il n'est pas forcément facile d'avoir les bonnes réactions au bon moment.
Mais sinon bon point de vue pour un fraichement arrivé !
Bye | |
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beautifu Invité
| Sujet: Re: Suicide Sam 21 Avr 2007 - 16:16 | |
| je suis d'accord avec toi lilith mais quand tu dit - Citation :
- De même que la douleur et la dépression rend assez nombriliste en effet, on oublie les autres et tout tourne autour de nous, c'est bien le problème d'ailleurs puisque s'ils s'oubliaient un peu, ils oublieraient leurs pbs et se rendraient compte que les autres, aussi, en ont.
Mais parfois, le problème vient justement du fait qu'on pense trop aux autres. |
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darkange Invité
| Sujet: Re: Suicide Sam 21 Avr 2007 - 16:42 | |
| Sur ce point là je dois avouer que je suis de ton avis beautifulscars... Beaucoup font trop attention aux autres ce qui leurs valent de ce détruirent plus qu'ils ne le sont déjà à mon sens... Nous devrions prendre en compte le regarde des autres et l'aide des autres sans trop s'accrocher à ces autres justement |
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beautifu Invité
| Sujet: Re: Suicide Sam 21 Avr 2007 - 16:45 | |
| En fait, je ne pensais pas à ça dans ce sens la, mais plus dans le sens que les autres participent à notre (je reprend ton verbe) ''destruction.'' |
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LiLiTh Reine des Ombres
Nombre de messages : 1646 Age : 49 Localisation : dans la rosée du matin, dans la brume de l'hiver, dans la pénombre du crépuscule ... Date d'inscription : 20/03/2005
| Sujet: Re: Suicide Sam 21 Avr 2007 - 17:07 | |
| Je comprend tout à fait ce que tu veux dire beautifulscars et je suis d'accord avec ce que tu dis mais j'entends pas là que, bien sur la douleur à la base vient surement d'autres personnes proches bien souvent mais quand la douleur est très grande, la personne a surement tendance à ne penser plus qu'à sa douleur et à une solution possible pour l'arrêter, je ne pense pas qu'elle pense beaucoup aux gens et surtout à celles qui la font souffrir. De même qu'il existe des douleurs qui ne sont pas forcément causées par personnes mais par un mal être intérieur. Toute douleur est différente et unique.
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beautifu Invité
| Sujet: Re: Suicide Dim 22 Avr 2007 - 16:45 | |
| Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, il ne faut donc pas faire de généralité. |
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TSD Chevalier de l'effroi
Nombre de messages : 1286 Localisation : Villeurbanne Date d'inscription : 20/03/2005
| Sujet: Re: Suicide Dim 22 Avr 2007 - 21:19 | |
| Xact!!! ...c'est ce qui fait la complexité de ce topic !!! | |
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pas gothique Trépassé
Nombre de messages : 23 Age : 35 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/04/2007
| Sujet: Re: Suicide Lun 23 Avr 2007 - 10:52 | |
| Je pense que vous êtes assez mure mentalement pour comprendre que mon avis, comme tout ceux donné ne peuvent être une généralité ! ça revient a de la gaminerie de dire "ce que tu dit est faut, dans tel cas..." Chaque personne à des raisons différentes de vouloir mettre fin ou de continuer sa vie. Je pense que tout le monde peut cerner le profil psychologique des personnes suicidaires dont je parle... Maintenant, il est clair que chaque suicide a des raisons différentes ! Et j'apprécie, que beautifulscars rappelle, encore une fois, que l'on ne peut généralisé... Je pense que ce sujet est un peu trop vaste pour donner un avis ferme et définitif... | |
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ghost74 Revenant
Nombre de messages : 41 Age : 30 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: Suicide Mar 24 Avr 2007 - 18:47 | |
| Mon avis est que ceux qui se suicident sont des lâches. Après, il y a ceux qui disent qu'ils vont le faire pour qu'on la regarde et qu'on s'occupe d'elle et qui ne vas pas le faire, et ceux qui disent qu'ils vont le faire et que la c'est pour de vrai. Je pense qu'en général, les suicidaires sont des personnes qui ont vus ou vécus trop de choses horribles, ou alors qu'on s'est pas assez occupés d'eux. Mais sérieusement, je pense que se tuer n'est pas une bonne chose car on pourrait rater des choses qui nous rendrait heureux. Et aussi, certes, on est tous voués a la mort, mais si on se la donne, ce n'est pas une si bonne chose, car on rend ses proches encore plus triste.
Voila en gros ce que je pense du sujet. | |
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Wings of Darkness Chevalier Noir
Nombre de messages : 952 Age : 34 Localisation : Verviers Date d'inscription : 12/04/2007
| Sujet: Re: Suicide Mar 24 Avr 2007 - 22:17 | |
| En gros je pense que ta réponse est une mauvaise réponse, car tu fait trop de généralité, les personnes qui veulent se suicider ne sont pas lache, loin de la. | |
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Ignoble Serviteur des âbimes
Nombre de messages : 607 Age : 33 Localisation : Lorient Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: Suicide Mer 25 Avr 2007 - 18:11 | |
| En effet, et d'ailleurs les personnes qui se suicident, j'entends par là un vrai suicide pas une minable tentative, sont bien plus courageuses que celles qui vont gobés 35 paquet de médocs et se réveiller à l'hôpital après un lavage d'estomac... Ce n'est que mon avis, un peu confus peu être mais bon... | |
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ghost74 Revenant
Nombre de messages : 41 Age : 30 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: Suicide Mer 25 Avr 2007 - 18:57 | |
| Aversiste et Wolf: cela n'est que mon point de vue... Après, je pense que dans un certain sens, vous avez raison, mais mon point de vue changera surement, mais pas totalement :^P | |
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beautifu Invité
| Sujet: Re: Suicide Mer 25 Avr 2007 - 20:22 | |
| Aversiste quand tu dit - Citation :
- celles qui vont gobés 35 paquet de médocs et se réveiller à l'hôpital après un lavage d'estomac...
Je ne pense pas vraiment que les personnes qui se suicident de cette manière ne soient pas courageuse, mais plutôt qu'elles veulent en finir sans souffrir,et puis quand ont se suicide pour la personnes qui met fin a ses jours il n'y a que le résultat qui compte non ? |
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pas gothique Trépassé
Nombre de messages : 23 Age : 35 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/04/2007
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 10:42 | |
| Enfin, sans vouloir créer une rubrique " Comment en finir sans douleur ?", il y a des moyens de se donner la mort sans souffrir beaucoup plus efficaces que les médocs .... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 13:14 | |
| Oui, mais c'est pas le sujet qui est traité ici, non plus... |
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Lestat Chevalier Noir
Nombre de messages : 821 Age : 35 Localisation : Leforest Date d'inscription : 02/12/2006
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 13:27 | |
| Personnellement, je n'ai pas répondu à ce topic pour la simple raison que je reste indécis face à cette question. En effet, le suicide es ce une forme de courage, courage de se donner la mort ou es ce une forme de lâcheté, en finir avec sa vie pour ne plus avoir à la supporter ??? Je n'ai jamais eu l' envie d' en finir, donc je ne puis pas parler en connaissance de cause, en effet, je pense qu'il faut être passé par cette situation pour réellement la comprendre. De +, le suicide peut avoir plusieurs significations selon les peuples et les traditions, je pense notamment au SEPUKKU et HARA KIRI qui étaient assez répandu au Japon mais qui, contrairement à maintenant, permettait de sauver son honneur dans la mort, donc cela représentait une forme de courage tandis qu'à présent l'on considère cela comme une forme de lâcheté... Je trouve la question tellement complexe que je m'embrouille dans mes propos, je ne sais même pas si vous arrivez a suivre mon raisonnement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 13:32 | |
| Pourquoi "contrairement à maintenant" ? L'écrivain Mishima s'est donné la mort par Seppuku en 1970, et c'était pour lui une façon de maintenir son honneur. |
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Lestat Chevalier Noir
Nombre de messages : 821 Age : 35 Localisation : Leforest Date d'inscription : 02/12/2006
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 13:34 | |
| - sweetsisterselfdestruct a écrit:
- Pourquoi "contrairement à maintenant" ? L'écrivain Mishima s'est donné la mort par Seppuku en 1970, et c'était pour lui une façon de maintenir son honneur.
Mais Mishima était un grand nostalgique de l'époque des samourais me semble t il. A présent, qui se suiciderait pour sauver son honneur ??? Je pense que ce concept a quasiment disparu... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 13:42 | |
| Totalement au hasard : Bernard Hanse, professeur d'EPS du collège de Montmirail (Marne), accusé à tort de pédophilie par un élève qui lui en voulait et qui s'est rétracté après le suicide... Quelques précisions ici... |
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Lestat Chevalier Noir
Nombre de messages : 821 Age : 35 Localisation : Leforest Date d'inscription : 02/12/2006
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 13:46 | |
| Donc un suicide pour sauver son honneur ou par désespoir ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 14:04 | |
| Ben, par désespoir de voir son nom et sa réputation déshonorés... car il y a des choses dont il est difficile de se relever. |
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Lestat Chevalier Noir
Nombre de messages : 821 Age : 35 Localisation : Leforest Date d'inscription : 02/12/2006
| Sujet: Re: Suicide Jeu 26 Avr 2007 - 14:54 | |
| Donc plus par désespoir que par honneur je pense.... Bref, arrétons le flodd, retours au topic avec des reponses faisant + de 2 lignes ^^ | |
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| Sujet: Re: Suicide | |
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